Detroit Clan

Украинский клуб владельцев настоящих американских автомобилей
Текущее время: 16 июн 2025, 01:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Важное сообщение! Что произошло с форумом? Все по ссылке


Интернет магазин Ваши Шины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2008, 21:38
Сообщения: 11679
Откуда: Киев
Авто: ATS coupe'16, Firebird'01, Allante'88, Fleetwood'93, Cutlass'81, Caprice'06
Mitka писал(а):
Ты = твоя страна. Разве это не так?

Не так. Вернее, так (совокупность граждан=население страны), совсем не в том смысле, в котором это преподнесли в ролике - про "великую, могучую" и про "долг перед Отечеством" (последнего напрямую в такой формулировке не было, но подразумевалось).
Mitka писал(а):
Мы сами себе должны

В том то и дело. Качественная пропаганда этой мысли - непростая задача.
Mitka писал(а):
денег ведь за неё платят совсем мало

"Шоб ви только видели" бюджеты, которые выделяются на всякий АнтиСПИД и прочее... Как раз наоборот, как и любой госзаказ, социальная реклама = возможность "распила бюджета" в достаточно впечатляющих (относительно отрасли в среднем) масштабах.
Mitka писал(а):
идиотский креатив

Рекламу презиков против СПИДа - забудут через 3 минуты. Я её сам не помню. И эту "вставай_страну_огромную" (про год молодёжи) - тоже забудут, еще и "осадочек останется" у многих. А вот "Кохаймося" запомнилась на ГОДЫ. Как "Лёня-халявщик", как "Московский вентиляторный завод"... Она игриво-бестолковая, может быть - и не обрисовывает в одной фразе масштабов глобального п----ца пересiчному громадянину (это другой жанр), но как рекламный продукт - офигенная!
Mitka писал(а):
в пример соц. рекламу ремней безопасности в Англии: вот это где жесть

Да, шикарная. ОЧЕНЬ хочется пристёгиваться. Но там - другое дело. Так можно убедить пристёгиваться, но не получится убедить "перестать пить, курить, колоться, забивать на всё, взяться за работу и предотвратить коллапс Цивилизации личным участием".

_________________
+38 (098) 704-1170 (Кирилл, с 13:00 до 00:00)
Бывшие: пять Caprice '91-92, Impala SS '95, Eldorado '92, S10 Blazer '92, Sable '96, Sebring Coupe '95, Mustang GT '95, New Yorker '92, Ninety Eight '91, HHR Panel '07, Beretta '92, Mustang GT '89, STS '06, Trans Am '02, Mustang Cobra '80, Impala SS '96, Caprice '94, Monte Carlo '06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 12:17 
Не в сети
Коменданте
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 22:36
Сообщения: 1080
Авто: в большинстве своем американские
Дядя Саша писал(а):
ALT-F13 писал(а):
Во-первых, СССР вообще не вызывает позитивных эмоций у _многих_ людей. .

Зато у ВСЕХ была работа и зарплата, люди получали жилье.

Я 1973 года рождения, я родился и вырос в СССР. Я все помню. Я помню, как мы вчетвером жили в коммуналке, в одной комнате, 4 человека на 9м, бля. Я помню очередь в общий туалет.
Очереди!!! Я помню эти йобаные очереди за товарами. Это самое страшное. Дефицит всего, абсолютно все в дефиците!
Я помню школу, в которой учителя упорно убивали во мне чуство свободы и творчество, делая из меня одного из "скованных одной цепью"- сурового строителя коммунизма. Если бы остался СССР, то я был бы или вором-рецедивистом или частью партийной верхушки, что в принципе одно и тоже. О чем еще поговорим?

Современная Украина -это тоже не фонтан, но возвращаться в СССР, в хрущевку -коммуналку, в очередь за товарами народного потребления Я НЕ ХОЧУУУУУУУУУУУУУУУ!!!! И вкалывать за 100-200 советских рублей в месяц Я ТОЖЕ НЕ ХОЧУУУУ!!!
Да я потребитель, я хочу жить и радоваться каждому мгновению. Я не хочу СССР!
Но с другой стороны большая империя- большие возможности и вполне возможно, что я бы и в СССР нашел как избежать участи жалкой и никчемной жизни рядового гражданина Великой имерии.

_________________
Какой прок от тела, которое никогда не вывозило душу покататься?
ET 1/4 - 10.84 jeep GC, 10.54 ford mustang GT 4.6, 10.85 dodge viper


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 22:12
Сообщения: 584
Откуда: Донецк
Авто: VW Passat Alltrack 2.0 TDI
ALT-F13 писал(а):
А вот "Кохаймося" запомнилась на ГОДЫ.

Прям так и ГОДЫ прошли? )))

ALT-F13 писал(а):
Как "Лёня-халявщик",

"Лёня" вообще был пионером в рекламе на постсоветском пространстве, плюс не забывай количество выходов роликов этой серии. Беспрецедентное. С таким давлением можно было даже собачье дерьмо без упаковки продавать, не то что акции...

ALT-F13 писал(а):
как "Московский вентиляторный завод"...

Это что такое? Не помню.

ALT-F13 писал(а):
но не получится убедить "перестать пить, курить, колоться, забивать на всё, взяться за работу и предотвратить коллапс Цивилизации личным участием".

А кто-нибудь пытался?
Ведь убедили же "пить, курить, колоться, забивать на всё". Почему невозможно обратное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 12:38 
Не в сети
Герр Гюнтер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2008, 22:23
Сообщения: 11719
Откуда: Kiev
Авто: Chevrolet Camaro 5.1
che_guevara писал(а):
. Если бы остался СССР, то я был бы или вором-рецедивистом или частью партийной верхушки, что в принципе одно и тоже.


Серега, при всем моем уважении . А как это ты наметил с комуналки сразу в партийную верхушку.
Так со стороны комуто может показаться что СССР - была утопическая страна открытых безграничных возможностей :)

_________________
Изображение
Chevrolet Camaro 1988 5.1L V8 carb, T-5 ручка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 22:12
Сообщения: 584
Откуда: Донецк
Авто: VW Passat Alltrack 2.0 TDI
che_guevara писал(а):
Но с другой стороны большая империя- большие возможности и вполне возможно, что я бы и в СССР нашел как избежать участи жалкой и никчемной жизни рядового гражданина Великой имерии.

Вот именно. Китай: у кого мозги шевелятся, тот не жрет один рис, а очень даже преуспевает в Шанхае, имея при этом все демократические свободы. Это не мешает исправно вешать на площадях уродов из числа чиновников. Опять же, молодежь растет хдоровая и образованная. Всем (или почти всем) хорошо.

Че, никто и не говорит, что при СССР был рай на земле. Были свои перегибы. Речь о том, что для абсолютного большинства цена замены одного строя на другой оказалась неоправданно высокой.

Давайте не будем за политику, а?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 22:12
Сообщения: 584
Откуда: Донецк
Авто: VW Passat Alltrack 2.0 TDI
che_guevara писал(а):
Да я потребитель, я хочу жить и радоваться каждому мгновению.

Покажи мне того, кто не хочет "жить и радоваться каждому мгновению"? Кто не хочет быть потребителем? Но если все будут только потреблять, кто будет создавать? Мне показалось, что смысл ролика как раз в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2008, 21:38
Сообщения: 11679
Откуда: Киев
Авто: ATS coupe'16, Firebird'01, Allante'88, Fleetwood'93, Cutlass'81, Caprice'06
Mitka писал(а):
Прям так и ГОДЫ прошли? )))

Насколько я помню, бигборды с "Кохаймося" стояли одно лето. Примерно году в 2005-м... Для информационной области - это огромный срок жизни мема.
Mitka писал(а):
Это что такое? Не помню.

Хе-хе. Реклама Московского вентиляторного завода появилась в 1990-м году. Вот оригинальные ролики: http://www.advertka.ru/media/video/13793/ Первый многие помнят до сих пор!
Mitka писал(а):
Ведь убедили же "пить, курить, колоться, забивать на всё". Почему невозможно обратное?

Пить, курить, колоться и забивать убеждали отнюдь не социальной рекламой. И даже не антисоциальной. Скажем так, особой нужды _убеждать_ людей получать наслаждения вообще нет.
Mitka писал(а):
Давайте не будем за политику, а?

А не получится эту тему отдельно от политики обсуждать.
Mitka писал(а):
Речь о том, что для абсолютного большинства цена замены одного строя на другой оказалась неоправданно высокой

Очень спорно. Уровень жизни среднего (здорового, с нормальным IQ, в меру трудоспособного по выбранной профессии) гражданина СССР был несравним с уровнем жизни среднего гражданина страны "развитого капитализма". Плюс, кроме чисто бытовых потребностей не стоит забывать о моральной свободе. Скажем так: СССР без тоталитаризма был бы невозможен, как гос.образование. А это накладывает определенный "отпечаток", мягко говоря, на все сферы.
Mitka писал(а):
Но если все будут только потреблять, кто будет создавать?

Почему весь остальной нормальный мир белых людей обходится без пропаганды необходимости "создавания"? И не пережитки ли СССР тому виной, что людей надо уговаривать работать (ну, по твоему мнению надо - как по мне, и так всё нормально: кто не работает, тот не ест - социальный дарвинизм никто не "отменял").
Mitka писал(а):
Китай: у кого мозги шевелятся, тот не жрет один рис, а очень даже преуспевает в Шанхае, имея при этом все демократические свободы

ВСЕ свободы? Что, даже по интернету ходить может без надзора Большого Брата? ;-) Контроль над информацией - этого УЖЕ достаточно, чтобы подобное положение дел терпели только азиаты, вообще склонные к "муравьиному" образу жизни.
Я был в Китае, причем в самой демократичной его части - в "специальной экономической зоне Шеньчжень", что недалеко от Гонгконга. Очень занятное впечатление. Центральная улица и еще некоторые "фасадные" - восхитительны. Один из самых высоких в мире небоскрёбов, например, там стоит. Но если прямо на углу дома, где расположен автосалон Shenzhen Bentley, повернуть вглубь квартала: попадаешь на улицы 2 метра шириной, где до 5 этажа свисает бельё, угрюмые мастера в крохотных киосках чинят кондиционеры 70-х годов, а ОТОВСЮДУ доносится запах просцанных тряпок - это запах аутентичной китайской еды, которую ест миллиард человек, а не _мизерная_ часть "избранных Партией". Вот это запах - это запах Китая :-)

Кстати, в любой "Великой империи" участь рядового гражданина (подданного?;-)) - жалкая и никчемная жизнь. Потому, что страна (партия, правительство, царь - не важно) считает себя вправе ею распоряжаться, воспринимая, КАК РЕСУРС в своей "стратегической игре". Конечно, с определенной т.з. это так и есть - но белые люди привыкли вроде, что им хотя бы эти правила игры не сообщают напрямую :-) Когда сообщают - они "сбрасывают тиранов". А вот _осознанная_ работа на страну (не в качестве военного или госслужащего, а просто как "штатского" гражданина) сродни желанию "вернуться назад в матрицу". Выворот психики. Рациональный подход: "если мне будет хорошо, то и стране станет лучше - улучшая жизнь для себя, я опосредованно ее улучшаю и ВОКРУГ себя". Нерациональный подход: "я должен сделать так, чтобы моей стране было хорошо". Потому что это вовсе не гарантирует улучшения жизни индивида... А если так - ЗАЧЕМ оно ему надо?

_________________
+38 (098) 704-1170 (Кирилл, с 13:00 до 00:00)
Бывшие: пять Caprice '91-92, Impala SS '95, Eldorado '92, S10 Blazer '92, Sable '96, Sebring Coupe '95, Mustang GT '95, New Yorker '92, Ninety Eight '91, HHR Panel '07, Beretta '92, Mustang GT '89, STS '06, Trans Am '02, Mustang Cobra '80, Impala SS '96, Caprice '94, Monte Carlo '06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 22:12
Сообщения: 584
Откуда: Донецк
Авто: VW Passat Alltrack 2.0 TDI
ALT-F13 писал(а):
Пить, курить, колоться и забивать убеждали отнюдь не социальной рекламой. И даже не антисоциальной. Скажем так, особой нужды _убеждать_ людей получать наслаждения вообще нет.

Реклама этих, как ты выражаешься, наслаждений была (и есть) "зашита" в фильмы, развлекательные передачи, в статьях печатных изданий, на веб-сайтах, в текстах песен. Отовсюду шли посылы: "Накуриваться, синячить и беспросветно тусить клево и модно. Работают только лохи и пэтэушники." С такой пропагандой никакая социалка не сравнится. Препяствовать этому - прямая обязанность соответствующих гос. органов в любой стране.

ALT-F13 писал(а):
Почему весь остальной нормальный мир белых людей обходится без пропаганды необходимости "создавания"?

Потому что до этого по ним не было применено это ОМП единым ударом из всех информационных источников :) И потом, с чего ты взял, что в развитых кап. странах нет программ, направленных на то, чтобы заставить людей работать? Она есть в Штатах во всю идет кампания по сокращению welfare с призывами выходить на нормальную, полноценную работу, всё это хорошо освещается СМИ. Постоянно идет социальная реклама против детского алкоголизма. Это то, что на слуху. Уверен, ещё много подобного имеется.

ALT-F13 писал(а):
И не пережитки ли СССР тому виной, что людей надо уговаривать работать (ну, по твоему мнению надо - как по мне, и так всё нормально: кто не работает, тот не ест - социальный дарвинизм никто не "отменял").

Альт, у меня такое впечатление, что ты притворяешься. При этом "социальном дарвинизме" нарики и алкаши не сдыхают тихо по подворотням. Они убивают и грабят, чтобы получить на бутылку или на дозу.

ALT-F13 писал(а):
Что, даже по интернету ходить может без надзора Большого Брата? ;-)

Ещё раз придуриваешься :) Надзор этот ВЕЗДЕ. И у нас, и в России и в США, и в Великобритании. Везде имеется возможность мониторить логи по мере необходимости. И это делается.

ALT-F13 писал(а):
Контроль над информацией - этого УЖЕ достаточно, чтобы подобное положение дел терпели только азиаты, вообще склонные к "муравьиному" образу жизни.

См. выше. В плане "муравьиности" мы ничем от них не отличаемся. Ты всерьез считаешь, что у нас имеется хоть какое-то право на конфиденциальность? )))))

ALT-F13 писал(а):
Я был в Китае, причем в самой демократичной его части - в "специальной экономической зоне Шеньчжень", что недалеко от Гонгконга.

Я тоже. Но в Шанхае.

ALT-F13 писал(а):
Вот это запах - это запах Китая :-)

Я бы сказал так: Китай открывается ПОСТЕПЕННО. И это правильно, нельзя делать так, как у нас. Опустили "занавес", в голове каша от переизбытка инфы (ну и в подаче оной наши "дружественные" государства подсуетились, конечно), результат - полная неспособность соображать. В результате приходится вылезать из помойной ямы, пока безуспешно.

ALT-F13 писал(а):

Кстати, в любой "Великой империи" участь рядового гражданина (подданного?;-)) - жалкая и никчемная жизнь.

Не буду спорить с тобой. Ты так это видишь, я - иначе. Гражданин США, будучи гражданином Империи (как бы там её не называли, но сейчас это Империя и есть), не ощущает себя ущербным. Это только у малых народов такой себе... комплекс неполноценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2008, 21:38
Сообщения: 11679
Откуда: Киев
Авто: ATS coupe'16, Firebird'01, Allante'88, Fleetwood'93, Cutlass'81, Caprice'06
Mitka писал(а):
Реклама этих, как ты выражаешься, наслаждений

Я про наслаждения "в общем" говорил. Что кто для себя считает наслаждением - уже частность.

Mitka писал(а):
Препяствовать этому - прямая обязанность соответствующих гос. органов в любой стране

Ну так вот пусть ОНИ этому и препятствуют! Не вижу никакой нужды для частного гражданина вмешиваться в их работу. Своих детей воспитывать надо (у кого они уже есть) - остальное является ненужной активностью.

Mitka писал(а):
во всю идет кампания по сокращению welfare с призывами выходить на нормальную, полноценную работу

Гыгы. А я ведь неспроста сказал про БЕЛЫХ людей. Пояснять надо?

Mitka писал(а):
Надзор этот ВЕЗДЕ

Ты не понял - или я нечетко сказал. Не "надзор". Надзор (СОРМ, Echelon и т.п.) - есть, да. Вот только работает он избирательно. В Китае же я столкнулся с банальной НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ зайти на сайт - например, livejournal.com. Ну то есть совсем нельзя, как будто его вообще не существует. Используя китайский канал связи (т.е. всё, минус спутниковые телефоны, по сути), попасть в ЖЖ невозможно! Как понимаешь, это не единственный заблокированный ресурс.

Mitka писал(а):
Они убивают и грабят, чтобы получить на бутылку или на дозу.

Подожди. Мы говорим про ролик, направленный на более-менее нормальных молодых людей или на люмпенов, гопоту и опустившихся наркош? Так эти, во-первых, телек не смотрят; во-вторых, любая реклама им уже пофиг; в-третьих, не уверен, что из них может что-то получиться, даже если физически бить...

Mitka писал(а):
применено это ОМП единым ударом из всех информационных источников

Какое ОМП? Что, наши открытые медиа чем-то системно отличаются от американских, например?

Mitka писал(а):
В плане "муравьиности" мы ничем от них не отличаемся.

Снова я не совсем точно выразился, объединив две мысли в одну. "Муравьиность" азиатам присуща изначально. Культурно-расовые особенности такие. Белые так жить массово НЕ УМЕЮТ.

Mitka писал(а):
у нас имеется хоть какое-то право на конфиденциальность

У нас имеется право ГОВОРИТЬ, что хочешь. Наблюдая и участвуя последние лет эдак 8 маргинальную сетевую "околополитику" - точно могу сказать, что со свободой слова у нас всё в порядке... Вопрос с конфиденциальностью ЛЕГКО решается сознательными действиями заинтересованных граждан: нечего жаловаться, что подслушали, если не используешь для "стрёмной" переписки криптование.

Mitka писал(а):
Я бы сказал так: Китай открывается ПОСТЕПЕННО

У футурологов сейчас есть разные мнения относительно будущего Китая. Ключевой момент - насколько они в процессе приблизятся к западному обществу. Попросту: перестанут быть китайцами. Если это удастся - мировая экономика получит огромный рынок сбыта и конкуретноспособного поставщика товаров. Если нет - ну, будет как СССР, только помноженное на глобализацию и информационное общество...

Mitka писал(а):
Гражданин США, будучи гражданином Империи (как бы там её не называли, но сейчас это Империя и есть)

Ну, пожалуй такое заявление нужно обосновать. Ибо США не является империей (или "Империей") в конвенциональном смысле этого слова - разве что в пропагандистско-гиперболизированном.

_________________
+38 (098) 704-1170 (Кирилл, с 13:00 до 00:00)
Бывшие: пять Caprice '91-92, Impala SS '95, Eldorado '92, S10 Blazer '92, Sable '96, Sebring Coupe '95, Mustang GT '95, New Yorker '92, Ninety Eight '91, HHR Panel '07, Beretta '92, Mustang GT '89, STS '06, Trans Am '02, Mustang Cobra '80, Impala SS '96, Caprice '94, Monte Carlo '06


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ролик про молодежь
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 15:19 
Не в сети
Коменданте
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 22:36
Сообщения: 1080
Авто: в большинстве своем американские
Hunter писал(а):
che_guevara писал(а):
. Если бы остался СССР, то я был бы или вором-рецедивистом или частью партийной верхушки, что в принципе одно и тоже.


Серега, при всем моем уважении . А как это ты наметил с комуналки сразу в партийную верхушку.
Так со стороны комуто может показаться что СССР - была утопическая страна открытых безграничных возможностей :)

так я ж и пишу, что если бы меня не взяли в партийную верхушку, то пошел бы в бандиты...

_________________
Какой прок от тела, которое никогда не вывозило душу покататься?
ET 1/4 - 10.84 jeep GC, 10.54 ford mustang GT 4.6, 10.85 dodge viper


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Дружественные проекты: Фреон для автомобилей, Оптовая продажа фреона на сайте freezeoil.com.ua.
Фреон R134a, R410A, R404A, R606a, R507. Фреоны для кондиционеров, холодильников, пожаротушения.