Detroit Clan

Украинский клуб владельцев настоящих американских автомобилей
Текущее время: 25 апр 2024, 22:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Важное сообщение! Что произошло с форумом? Все по ссылке


Интернет магазин Ваши Шины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 23:03 
Не в сети
Член клуба

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 23:34
Сообщения: 1926
Авто: seville '99
Цитата:
Сх меряют при скоростях более 80км/ч

На любой скорости сопротивление набегающего потока имеет место быть. Нарастает быстро, это да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 23:36 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
frig писал(а):
Цитата:
Сх меряют при скоростях более 80км/ч

На любой скорости сопротивление набегающего потока имеет место быть.

на относительно малых скоростях компенсируется инерционностью(весом) авто ;)

frig писал(а):
Нарастает быстро, это да.

квадратичная зависимость

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 23:54 
Не в сети
Член клуба

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 23:34
Сообщения: 1926
Авто: seville '99
Цитата:
на относительно малых скоростях компенсируется инерционностью(весом) авто

Это откуда такое? Сила есть и никуда не девается, от веса авто не зависит вообще никак. Для преодоления этой силы нужна энергия, которую вес авто не вырабатывает.
Цитата:
квадратичная зависимость

Все верно. Только причем тут инерционность или вес вообще не понятно :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 00:49 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
frig писал(а):
Цитата:
на относительно малых скоростях компенсируется инерционностью(весом) авто

Это откуда такое?
Сила есть и никуда не девается, от веса авто не зависит вообще никак. Для преодоления этой силы нужна энергия, которую вес авто не вырабатывает.

второй закон ньютона :pardon: - для придания машине ускорения нужна сила, прямопорциональная массе, сопротивление воздуха на малых скоростях столь незначительно, что можно не учитывать - это то, что касается движения авто со скоростью до 50км/ч, после 50-60 км/ч - сопротивление воздуха - это основное сопротивление движению :)


frig писал(а):
Цитата:
квадратичная зависимость

Все верно. Только причем тут инерционность или вес вообще не понятно :unknown:

будешь спорить, позову на помощь авиационщиков :hahaha:

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 02:00 
Не в сети
Член клуба

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 23:34
Сообщения: 1926
Авто: seville '99
Цитата:
будешь спорить, позову на помощь авиационщиков

Конечно буду.
Цитата:
сопротивление воздуха на малых скоростях столь незначительно, что можно не учитывать

Но оно есть и никакой "инерционностью(весом)" не компенсируется! На велосипеде оказывается, что легкий ветерок в рожу и уже невозможно ехать. А тут какие-то 50км/ч нарисовались, на которых "включается" сопротивление :hahaha: Не стоит слишком упрощать.
Квадратичная зависимость от скорости есть, зависимости от веса нет. Все.

А энергию на преодоление этой самой силы все равно потребуется затратить, какой бы малой эта сила не была и как бы не хотелось ей пренебречь :hahaha: . И берется эта энергия в известном месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 09:27 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
frig писал(а):
Цитата:
будешь спорить, позову на помощь авиационщиков

Конечно буду.

да, только только с конкретными цифрами и аргументами
вот это
frig писал(а):
...легкий ветерок в рожу и уже невозможно ехать..

ху зна шо :unknown: ,это не спорщик - это тролль :crazy:

frig писал(а):
...Но оно есть и никакой "инерционностью(весом)" не компенсируется! ...

да, это указано на скоростях, где сила воздействующая со стороны встречного ветра незначительна...

frig писал(а):
...На велосипеде оказывается, что легкий ветерок в рожу и уже невозможно ехать..

при классической посадке велосипедиста при скорости 30км/ч противодействует 80% силы сопротивления воздуха
frig писал(а):
... А тут какие-то 50км/ч нарисовались,....

не нарисовались - определили опытным путем - есть инфа в инете

frig писал(а):
... Квадратичная зависимость от скорости есть, зависимости от веса нет. Все.

конечно в формуле веса нет, но учти, но есть площадь тела, а площадь тела в принципе не может иметь нулевой вес :hahaha:

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Последний раз редактировалось Hennady 08 дек 2014, 10:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 10:18 
Не в сети
Член клуба

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 23:34
Сообщения: 1926
Авто: seville '99
Цитата:
ху зна шо :unknown: ,это не спорщик - это тролль :crazy:

Hennady, а вот эти "опытным путем", "незначительно", "можно пренебречь" это шо ваще? Есть сила, есть равная ей по величине и обратная по направлению сила которую должна развивать силовая установка. Для развития этой силы нужна энергия. Энергию у нас генерирует двигатель. Тут нет никакой основы для спора, ты споришь с упрямыми законами физики, которые говорят нам, что от веса эта сила никак не зависит. Похоже, что просто сказал глупость, а теперь пытаешься выкрутиться. :pardon: Не красиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 10:42 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
frig писал(а):
Цитата:
ху зна шо :unknown: ,это не спорщик - это тролль :crazy:

Hennady, а вот эти "опытным путем", "незначительно", "можно пренебречь" это шо ваще?.

да, потому как теория и практика это разные вещи, мы сами устанавливаем "границы" эмпирически...
frig писал(а):
... Есть сила, есть равная ей по величине и обратная по направлению сила которую должна развивать силовая установка. Для развития этой силы нужна энергия. Энергию у нас генерирует двигатель....

в ряду своих утверждений, как то ненавязчиво пропустил - размер силы со старта, которая зависит от массы и по мере увеличения скорости в большей степени уже влияет сопротивление воздуха, при этом трение качения в обоих случаях мы даже не вспоминаем... :pardon:
frig писал(а):
...Тут нет никакой основы для спора, ты споришь с упрямыми законами физики, которые говорят нам, что от веса эта сила никак не зависит...

естественно :yes:, видишь я с этим утверждением соглашаюсь...
frig писал(а):
... Похоже, что просто сказал глупость, а теперь пытаешься выкрутиться. :pardon: Не красиво.

да нет, это скорее ты своим детским упрямством, кроме формулы аэродинамического сопротивления не видишь сути мною сказанного, точнее пересказанного с огромной статьи по комфорту автомобиля, где есть такие основные моменты как мощность/крутящиймомент , габариты, вес, коэффициент лобого/бокового сопротивления, прижимной силы на скорости, соотношение неподрессореной/порессоренных масс и т.д. и т.п.
а также подвергаешь сомнению эмпирические цифры,не предлагая взамен свои ;)


P.S. пока от тебя не будет цифр - спорить будет бесполезно... :pardon:

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Последний раз редактировалось Hennady 08 дек 2014, 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 10:51 
Не в сети
Член клуба

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 23:34
Сообщения: 1926
Авто: seville '99
Цитата:
да, потому как теория и практика это разные вещи

Законы физики где-то перестают работать? :facepalm
Цитата:
размер силы со старта, которая зависит от массы и по мере увеличения скорости в большей степени уже влияет сопротивление воздуха, при этом трение качения в обоих случаях мы даже не вспоминаем...

Это все абсолютно верно. Но это и мухи и котлеты вместе. Речь была о аэродинамике, а не о всем остальном! Понятное дело, что есть еще и другие силы и что силы эти по величине могут быть больше силы лобового сопротивления. Но все это не влияет на аэродинамику никак и силу лобового сопротивления никуда не девает, не компенсирует, она не исчезает и так далее.
Цитата:
пересказанного с огромной статьи по комфорту автомобиля

Восстанавливаем последовательность. Я сказал
Цитата:
На любой скорости сопротивление набегающего потока имеет место быть.

Ответ был
Цитата:
на относительно малых скоростях компенсируется инерционностью(весом) авто

Я понял, что компенсируется сила. А это бред. Не правильно понял? Как понять было правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ёпт-Мобиль
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 10:51 
Не в сети
Член клуба

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 23:34
Сообщения: 1926
Авто: seville '99
Цитата:
спорить будет бесполезно...

О чем спорить? О том, что аэродинамическое сопротивление не зависит от веса? Так это не со мной надо спорить :hahaha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Дружественные проекты: Фреон для автомобилей, Оптовая продажа фреона на сайте freezeoil.com.ua.
Фреон R134a, R410A, R404A, R606a, R507. Фреоны для кондиционеров, холодильников, пожаротушения.