Detroit Clan

Моя любимая фотка:

Тепловоз раздавил автомобиль ГАИ

В Ильичевском морском торговом порту тепловоз переехал автомобиль Госавтоинспекции.
Как выяснилось позже, гаишники приехали сюда «свиснуть» солярки на личные нужды. Чтобы "не светиться" инспектора ГАИ уезжали с выключенными фарами, но в это время их настиг паровоз ЧМЭ-3. В результате ДТП машина ГАИ оказалась полностью уничтоженной.

Проспект Победы на Святошино - тоже "одна из центральных магистралей", что не мешает самому Святошино быть спальным районом =) Хотя ты прав, Петровка - скорее "промышленная зона". Что сути изначального высказывания не меняет особо =)


Любое нарушение ПДД "потенциально несет опасность". Те же зеленые стрелки (имеется в виду доп.секциия светофора, указывающая возможность левого, в данном случае, поворота) на светофорах висят не везде, например, а только там, где реально нужно регулировать очередность проезда.
"Можно" ограничиться устным - ты прав. Но ведь точно так же можно и НЕ ограничиваться?! Кроме того, в данном случае речь идёт о систематическом нарушении, грубо говоря, раз в три минуты кто-то так поворачивает... Удивительно невнимательные у нас люди живут! Наверное, за такую невнимательность нужно наказывать рублём?

С удовольствием, и спасибо за неожиданный ответ =)))
Во-первых, при всей справедливости сказанного в кадре - это "художественное приувеличение" в некоторой степени. Сам ведь должен знать - даже в документальных ТВ-передачах всё выглядит несколько иначе, чем в жизни - а тут фильм, где играют актёры. Тем более, фильм советских времён.
Во-вторых, в СССР даже в 1989 году было 47 автомобилей на 1000 жителей, против 600-800 в "развитых капиталистических странах". С одной стороны, действительно - тогда водители были гораздо сознательнее и "умелее", что ли, в массе - просто потому, что их было мало :-) С другой же, это и причина нынешней проблемы - отсутствие культуры вождения, потому как только появление автокредитов реально дало скачок кол-ву машин на дорогах - "дорвались"...
Так что всё майор говорит правильно в фильме. Но - "не для нас". Для СССР, вероятно, подошло бы =) И, кстати, в Хьюстоне (как и в других городах США) вообще практически нет дорожной полиции на улицах, тем более - центральных. Потому, что НЕ НАРУШАЮТ. В этом майор приврал, высмеивая методы своего подопечного :-)))

А говоришь "меня не штрафуют" =)))

То есть, пользуясь формальными процессуальными нарушениями, ты помогаешь реальному нарушителю уйти от ответственности... Это тебя с моральной т.з. не напрягает? ;-)

Так ведь эти же мудаки на дорогах и будут продолжать ездить, как мудаки!!! В то время, как заплатив пару раз штраф - начали бы следить за тем, как они ездят!!!

Пиздец. Нет слов. И после этого ты отрицаешь, что твоя деятельность прямо вредит процессу "нормализации" дорожного движения. ТЫ СПОСОБСТВУЕШЬ НАРУШЕНИЯМ ПДД и, можно сказать, практически пропагандируешь это - так как "пропаганда ухода от ответственности" априори предполагает, что есть, от чего уходить...

_________________
+38 (098) 704-1170 (Кирилл, с 13:00 до 00:00)
Бывшие: пять Caprice '91-92, Impala SS '95, Eldorado '92, S10 Blazer '92, Sable '96, Sebring Coupe '95, Mustang GT '95, New Yorker '92, Ninety Eight '91, HHR Panel '07, Beretta '92, Mustang GT '89, STS '06, Trans Am '02, Mustang Cobra '80, Impala SS '96, Caprice '94, Monte Carlo '06

Любое нарушение ПДД "потенциально несет опасность".

Да вы что? Согласно ПДД талон то нужно клеить в правом углу стекла. Если не наклеено - это несет опасность? Согласно ПДД в машине должна быть аптечка - это несет опасность? И самое главное - вы сильно переживаете насчет создаваемой опасности превышая лимит в 60 км\час на 5 км\час?



У нас много чего весит там где нужно и не нужно. И на оборот - много не весит того, где ему нужно было бы висеть



Тогда велкам в суд.



Задача ГАИ определить причину систематических нарушений и устранить ее - переделать движение так, чтобы нарушение уже не было нарушением.



По вашему при СССР были плохие ГАИшники? Наверное милиция добренькая была? Не забывайте, что при СССР такие фильмы не снимаются "просто так", и их КОНТРОЛИРУЮТ соответствующие органы, и пропаганду нарушений никто бы не пропустил.



Дело в том, что указанный на видео подход ГАИ не использует даже к тем, о ком говориться в фильме. По сути инспекторам ГАИ без разницы - нарушил ты ли не нарушил - нужно выполнять план по протоколам.

И насколько вообще отличается подход украинской ГАИ от того подхода, о котором было сказано в фильме. А ведь главное - ПРОФИЛАКТИКА нарушений, а не их фиксация. Об этом почему то все упорно не хотят говорить.



Почему не подходят? Очень даже подходят. Майор говорил абсолютно правильные вещи. Потому что подход иной. Совсем иной.



Я же сказал - последние полтора года. Это было летом 2007. Но вы как то проигнорировали факт того, что права у меня хотели забрать за то нарушение, за которое права не забирают. Почему инспектор сначала мне начал парить "создание аварийной ситуации", а когда я ему процитировал что такое "аварийка" он выписал протокол за РЕАЛЬНОЕ нарушение? То есть инспектор сознательно соврал, а когда его ткнули носом, вытерся и пошел писать правду?



Нет конечно. Например решением районного суда может быть признан человек в убийстве. Человек может сознаться в убийстве и не отрицать факта преступления. Однако согласно Криминально-процессуальному Кодексу этот человек имеет право обратиться не только в апелляционный суд, но и в кассационный на протяжении шести месяцев. Суть кассации сводиться к тому, что проводится проверка НЕ ФАКТИЧЕСКИХ обстоятельств дела, а процессуальных. Например районный суд принял решение с нарушением процедуры, и осужденный, даже признавая факт преступления может отменить в Верховном суде приговор, как вынесенный с нарушением процедуры.

Это мировая практика. Потому что это воспитывайте судей и т.д - работать ПО ПРОЦЕДУРЕ. И отменяя даже реальные нарушения по процедуре - я учу власть соблюдать законодательство.



Как они ездят не мое дело. Я решаю конкретную задачу - отменяю незаконный штраф. Остальное мены не колышет.




Я фактически заставляю ГАИ работать по закону. Вот и все.

Не перевирай слова, писака. Сказано же: "чтобы эмигрировать". Но достаточно ощутимая, чтобы её замечать =)

К чему это?

Журналистские ксивы - не "вездеходы" =) У меня их тоже стопка есть, я знаю, о чём говорю. Так что это не моя провокация не удалась, а твоя попытка выпендриться не удалась =)

Я считаю, что мы живём в несовершенном мире и многое в нём происходит несправедливо. 2-3% - лучше, чем 20-30%. Или вообще 100%, если, скажем, все начнут обжаловать штрафы =)
И не надо пытаться сразу переводить на личное (кстати, в очередной раз спрашиваю, что у тебя за манера такая - людям плохое желать?), оно "не цепляет". Случится что-то - вот тогда и будем рассуждать.
Кстати, вполне даже наблюдаю пример того, о чём ты говоришь - подруга с ментом (в смысле, водитель-виновник был ментом) судится уже два года после ДТП. Не был бы он ментом - давно бы уже закончили дело в её пользу... И абсолютно с тобой согласен, что это неправильно и что с такими вещами нужно бороться (как и с ВИЗИРём, например).
Но мы ведь не об этом спор ведём, а об обжаловании "справедливых" штрафов...

Нет, не надо. Я это в МРЭО решаю.
Последний раз - проще было заплатить 200 с чем-то там грн штрафа, скажем. Тем более, что в целом - я ведь действительно БЫЛ НЕ ПРАВ и действительно нарушил! Нарушил - получил наказание. Абсолютно логичная как с юридической, так и с моральной точек зрения, причинно-следственная цепочка... Или я не прав?

О чём сказать? О том, "а что было бы, если бы расстреливали за мелкое воровство"?

В смысле "напарник напарника"?

Можешь и процитировать, если это поможет объяснить, почему нужно 10 одинаковых нарушений по разному рассматривать...

Дай ссылку, пожалуйста.

Соклубники, кто чего скажет? "возите/не возите", "знаете/не знаете"?

Ну вот, пёрднул в лужу. Есть ДВОЙНАЯ СПЛОШНАЯ. Через неё разворачиваются/поворачивают налево, а затем - уходят в примыкающую улицу. Какого знака не хватает? Как можно "предотвращать" такое нарушение?

Вот блин с тобой смешно - в очередной раз облажался.
Заходим на ТВОЙ форум, смотрим: "Всего сообщений: 11545 | Тем: 1037. Больше всего посетителей (37) на форуме было 15 ноя 2009"
Заходим сюда, смотрим: "Всего сообщений: 38824 | Тем: 2242. Больше всего посетителей (33) здесь было 10 сен 2009"
Даже по посещаемости всего ресурса (хотя "читатели" - это одно, а кто на нём общается - другое дело), твой роадконтроль по состоянию "на сейчас" всего вдвое популярнее...

Ну, в твоём духе - могу лишь пожелать, чтобы как-нибудь ты попал в тяжёлое ДТП по вине кого-то из читателей твоего сайта, который на свежевзятом в кредит "спортивном" лансере решит, например, проехать "на розовый", научившить отмазываться от штрафов...

_________________
+38 (098) 704-1170 (Кирилл, с 13:00 до 00:00)
Бывшие: пять Caprice '91-92, Impala SS '95, Eldorado '92, S10 Blazer '92, Sable '96, Sebring Coupe '95, Mustang GT '95, New Yorker '92, Ninety Eight '91, HHR Panel '07, Beretta '92, Mustang GT '89, STS '06, Trans Am '02, Mustang Cobra '80, Impala SS '96, Caprice '94, Monte Carlo '06

Следовательно терпимая, и опять таки - не такая уж страшная.



К тому что только штрафами ДТП ликвидировать не получится. Нужно развивать дорожное движение и благосостояние населения, чтобы то покупало новые и безопасные автомобили. Смертность упадет в разы.



Я еще раз повторяю - я из ментовской семьи, потому мне некуда стремиться и некому завидовать. Я уже давал свои фотки - я похож на того кто кому то завидует? Вроде не похож. Так что оставьте эти провокации.



Все не будут -ума не хватит. Пока ГАИ занимается "работягами", я занимаюсь властьимущими. Кто то ими ведь должен заниматься правда?


Я не перехожу на личности я спросил - тебе легче будет попасть в ДТП (не дай бог) с сыном депутата? А ведь именно такая категория людей представляет наивысшую опасность для общества поскольку полностью уверено в своей безнаказанности.



Ну так я и борюсь. Основная моя работа - чтобы представители власти отвечали перед судом за свои злодеяния.



Ну отменил я 1-2 таких штрафа в год, дальше что? Это не мой профиль, я еще раз говорю - это хобби. Я не занимаюсь этим на потоке. У меня совсем ДРУГИЕ приоритеты и задачи.



Ну плати плати. Но если ты дал взятку то ты должен отвечать согласно Уголовному кодексу. Вот это будет правильно.



Твое право поступать так как ты считаешь нужным.



О том что за каждый поступок есть свое наказание. И даже в случае нарушения ПДД - не всегда нужно штрафовать.



В патруле два инспектора. Водитель и его напарник. Водитель ставит машину на пешеходном переходе. Его напарник оштрафует его?

согласно приказу МВД №111 сотрудник ГАИ обязан не допускать чтобы другие инспектора нарушали закон.



Они могут быть совершены при разных обстоятельствах. Например в случае крайней необходимости, а потому не может быть адми ответственности.



ПОСОБИЕ ДЛЯ АДЕКВАТНЫХ ВОДИТЕЛЕЙ




А какова причина того что разворачиваются? Значит дорожная ситуация провоцирует это делать, ели это делают систематически? Значит нужно пересмотреть это место и сделать так, чтобы водителям было удобно НЕ нарушать. Или же поставить ЗАБОР. И все.



detroit.in.ua
http://top.bigmir.net/report/16800870/

Вчера Посетителей (хостов) 392

roadcontrol.org.ua
http://top.bigmir.net/report/16808195/

Вчера Посетителей (хостов) 1 555




О!! Ну наконец то дождался! Ждал же когда мне пожелают тяжелого ДТП, смерти и т.д.! Обычно этим заканчивается любая дискуссия на подобные темы. А сколько мне раз желали смерти на АВТОУА? Судя по тому что мне там писали, я уже должен был умереть 350 раз

Ну в ответ я могу пожелать, чтобы автомобиль ГАИ вылетел в лобовую в автомобиль где будет сидеть вся твоя семья. Я думаю ты обрадуешься этому ведь ГАИ - это "2-3% нарушителей"

Про наклеенный талон - ОК, подловил =) Но за это ведь и не штрафуют...
Наличие аптечки в машине с непросроченными лекарствами когда-нибудь может спасти жизнь или здоровье - не хозяину, так кому-нибудь еще. Так же, как и огнетушитель (не купленный на отъебись поллитровый дрыщ, которого хватает на полторы секунды).
Нарушение скоростного режима - да, потенциально несет опасность и нарушая, я это сознаю. На Caprice, кстати, очень страшно было ездить по Троещине - там на слабоосвещенных улицах одетые в тёмную одежду местные черти по ночам ОЧЕНЬ любят перебегать дороги, не смотря по сторонам. А у каприса под бампером - швеллер из трехмиллиметровой стали, чтобы машины при ударе распихивать, и капот, на котором прыгать можно... Как думаешь, что с пешеходом при наезде будет? Так вот как-то сооовсем не хотелось нарушать скоростной режим 60 км/ч...

А задницу тебе после туалета ГАИ подтирать не должно? Нарушают потому, видимо, что лень ждать еще 10 секунд до стрелки... А на Краснозвездном разворачиваются через сплошную потому, что лень стоять 10-15-м в очереди на светофоре на разворот - аварии регулярные в итоге... КТО ВИНОВАТ? ГАИ?

Конечно. Потому фильм и пропагандирует то, что "моя милиция меня бережет".

Я хорошо помню, как еще ДО получения прав ездил вообще без них (предъявлял техпаспорт и журналистские удостоверения). Останавливали несколько раз, например "повернул в череде машин третьим, хотя там не было поворота налево". Поговорили, инспектор сам сказал "а, ну это вы наверное задумались и поехали за остальными", штрафа не выписал - даже НЕ ВИДЯ ПРАВ. И сколько с друзьями ездил - тоже помню, что часто в разумных ситуациях ограничиваются устным предупреждением. Мы в разных Украинах живём?

а тогда всем парили создание аварийной. Иначе права не отберёшь =) А отбирать надо было - потому что раз ПДД не уважают, так хоть бояться начали... Ведь это всё равно лучше, чем когда И НЕ БОЯТСЯ!

Простой вопрос. Возможно, даже последний: Что принципиально важнее - "соблюдение властью процессуальных норм" (в данном случае, судебного процесса, а также, возможно, и на более ранних стадиях могли быть нарушения) или "реальный убийца, сидящий за решеткой"?

_________________
+38 (098) 704-1170 (Кирилл, с 13:00 до 00:00)
Бывшие: пять Caprice '91-92, Impala SS '95, Eldorado '92, S10 Blazer '92, Sable '96, Sebring Coupe '95, Mustang GT '95, New Yorker '92, Ninety Eight '91, HHR Panel '07, Beretta '92, Mustang GT '89, STS '06, Trans Am '02, Mustang Cobra '80, Impala SS '96, Caprice '94, Monte Carlo '06

Ты сказал "ЗА ЛЮБОЕ". Нарушение ПДД - это еще не опасность. Опасность это админ ответственность. А не за каждое нарушение ПДД наступает админ ответственность. И кстати даже за нарушения за которые есть админ ответственность не всегда наступает админ ответственность. Например - Крайняя необходимость.



Наличие и отсутствие не несет опасности дорожному движению.



Движение автомобиля уже опасность. Убить можно и при 50 км\час. Но это ведь не нарушение?
Кстати ты говорил что не ездишь по спальным районам -а Троещина спальный район.



Если нарушения происходят систематически ГАИ ОБЯЗАНА определить первопричину и устранить ее. Это указано в нормативных актах, но я сейчас затрудняюсь найти где.



И высказываются очень трезвые и правильные слова.



Попробуйте так поездить сейчас. После осени 2008 года. Многое узнаете.




Значит вы подтверждаете то что ГАИ систематически нарушало ЗАКОН? Тогда по закону инспектора обязаны были нести как минимум дисциплинарную или даже уголовную ответственность. Такие действия кстати и побудили меня создать "Дорожный контроль". Теперь такие фокусы уже не проходят.

И я не могу понять, что полезного в том, что у человека забирут права по нарушению которого он не совершал. А ведь если бы я не обьяснил инспектору что такое аварийка, то я был лишился прав.

Потому я четко пришел к выводу - инспекторов ГАИ нужно нагибать нещадно. За каждый факт нарушения Закона опускать по всей статьям.




Лучше чтобы 9 убийц гуляли на воле, чем 1 невиновный сидел в тюрьме. Это ключевой принцип. Это мировая практика. Почитайте зарубежных юристов.

Соблюдение процедуры уменьшает возможность того, что невиновный будет наказан. Потому соблюдение процедуры ключевой момент в правосудии. Так во всем цивилизованном мире. И я это поддерживаю на 100%.

Кстати в Киеве работает частная штрафплощадка, куда НЕЗАКОННО сотрудники ГАИ забирают автомобили. А потом незаконно требуют деньги за возврат автомобиля.

Я поставил себе задачу:

1. Закрыть штрафплощадку.
2. Наказать как можно больше ГАИшников за нарушение закона.

Как я это делаю можно почитать на сайте. Там есть целая серия публикаций. Вот это моя работа.

Кстати, хочу процитировать слова Министерства Юстиции по поводу штрафплощадки. Они в контексте того, что мы тут обсуждаем. Очень правильные и умные слова:

Тому при прийнятті рішення про тимчасове затримання транспортного засобу чи доставлення його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку, працівник Державтоінспекції повинен виходити з того, що здійснення владних управлінських функцій передбачає не лише формальне, буквальне дотримання вимог законодавства, а і врахування принципу верховенства права, зокрема, принципу пропорційності, як його складової.

Так, відповідно до статті 41 Конституції України ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Згідно зі статтею 319 Цивільного кодексу України власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд. Діяльність власника може бути обмежена чи припинена лише у випадках і в порядку, встановлених законом. Отже, втручання з боку посадових осіб держави у реалізацію конституційних прав власника має бути пропорційним ступеню суспільної загрози від вчиненого правопорушення.

У рішенні по справі "Спорронг і Лоннорт проти Швеції (Sporrong and Lonnroth v. Sweden)" Європейський Суд сформулював такий важливий принцип пропорційності втручання держави у приватні відносини: "...Суд повинен визначити, чи було дотримано справедливу рівновагу між вимогами інтересів суспільства та необхідними умовами захисту основних прав особистості...".

В свою чергу, рішення, яке є неадекватним ступеню суспільної загрози від правопорушення суперечить принципу верховенства права, а отже, і Конституції України.

Рішення, яке є неадекватним ступеню суспільної загрози від правопорушення суперечить принципу верховенства права, а отже, і Конституції України.

К сожалению большинству ГАИшников такие слова не понять. Осознать это - не хватит мозгов.