Detroit Clan

Украинский клуб владельцев настоящих американских автомобилей
Текущее время: 22 июн 2025, 07:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Важное сообщение! Что произошло с форумом? Все по ссылке


Интернет магазин Ваши Шины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 11:30 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
Joss писал(а):
2 Hennady
Тема сама по-себе весьма эпическая - и потому не вижу смысла ступать в дисскуссию. :) (хотя бы потому что на спец. форумах раза три был учасником холливара "Шмарсер VS Тимофеич" каждый из которых длился не меньше недели - и, к слову говоря, каждый заканчивался не в пользу Вашей идейной позиции)...

не понимаю , что означает идейная позиция :unknown: .

У немцев видна логика и преемственность развития стрелкового оружия в боевых условиях:


Пистолет-пулемет MP.38 и MP.40 разработаны немецким конструктором Фольмером на фирме Эрма (ERMA Werke), по заказу командования ВС Германии и поступили на вооружение Вермахта в 1938году. В основу конструкции нового пистолета-пулемета лег экспериментальный образец ERMA MP 36, созданный в 1936 году на базе пистолета-пулемета ERMA EMP.

Пистолет-пулемет Schmeisser MP.41 являлся попыткой создать на основе довольно удачного пистолета-пулемета MP.40 оружие, более пригодное для использования обычной пехотой. Для этого Шмайсер просто-напросто объединил ствольную коробку, ствол и затворную группу пистолета-пулемета MP.40 и ложу с ударно-спусковым механизмом от пистолета-пулемета MP.28,2 своей конструкции. Выпуск этого гибрида был начат на компании C.G.Haenel,

Штурмовая винтовка автоматический карабин / автомат Haenel / Schmeiiser MKb.42(H) Фирма Haenel разрабатывала для Вермахта автоматическое оружие под промежуточный патрон калибра 7.92х33мм еще с 1938 года. Руководил разработкой известный конструктор-оружейник Хуго Шмайссер, и уже в 1940 году(!!!) был создан первый прототип нового «автоматического карабина» (MaschinenKarabiner, MKb.) - именно так первоначально классифицировали немцы этот класс оружия. Интересно отметить, что не имевшая опыта работы со штампованными стальными деталями фирма Haenel была вынуждена обратиться за помощью к компании Merz Werke. К июлю 1942 года на испытания были представлены уже 50 предсерийных образов нового автомата, а с ноября 1942 по апрель 1943 года фирма Haenel произвела и поставила в войска около 8 000 новых автоматов


Автоматический карабин / автомат Walther MKb.42(W) разработка ручного автоматического оружия под патрон, промежуточный по мощности между пистолетным и винтовочным, была начата в Германии еще до начала второй мировой войны, в середине 1930х годов, и интенсифицировалась с вступлением германии в войну против СССР в 1941 году. В качестве базового был выбран промежуточный патрон 7.92x33 мм (7.92mm Kurz), разработанный в инициативном порядке немецкой фирмой Polte. В 1938 году по заказу германского управления вооружений за разработку оружия под этот патрон принялась компания C.G. Haenel, а в 1940 году к ней в качестве конкурента присоединилась и компания Walther.

Sturmgewehr (Штурмгевер) - автомат (штурмовая винтовка) Haenel / Schmeisser MP 43 MP 44 Stg.44 Разработка ручного автоматического оружия под патрон, промежуточный по мощности между пистолетным и винтовочным, была начата в Германии еще до начала Второй Мировой войны, в середине тридцатых годов. В качестве нового базового боеприпаса в 1939 году был выбран промежуточный патрон 7.92x33 мм (7.92mm Kurz), разработанный в инициативном порядке немецкой фирмой Polte. В 1942 году по заказу германского управления вооружений HWaA две фирмы принялись за разработку оружия под этот патрон - C.G. Haenel и Karl Walther.


автомат (штурмовая винтовка) Mauser Gerat 06 / Stg.45 Германская оружейная компания Mauser Werke начала разработку новой штурмовой винтовки еще в середине Второй Мировой войны. Руководил разработкой инженер Людвиг Форгримлер (Ludwig Vorgrimler), а сам проект получил кодовое обозначение «Gerät 06» («Прибор 06»). Первоначально в новом образце автоматического оружия использовалась схема с газоотводной автоматикой и жестким запиранием ствола при помощи пары роликов, по типу пулемета MG 42


взято отсюда: http://forum.ahtuba.com/index.php?showtopic=36491&st=30

Как мог "голодранец" додуматься до АК с феноменальным сходством с немецким автоматом не имея на то преемственности? :unknown: . Можно долго об этом спорить, но лучше бы российские авто были хоть капельку похожи на немецкий автопром...

Joss писал(а):
...PS Но тем не менее не могу не оставить без внимания факт того, что вы назвали штурмгевер "более менее дешевым оружием" - извините меня, но это - БУ-ГА-ГА и ни как не меньше :hahaha:

все относительно - технология штамповки дешевле фрезеровки в любом случае ;)

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 11:43 
Не в сети
Герр Гюнтер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2008, 22:23
Сообщения: 11719
Откуда: Kiev
Авто: Chevrolet Camaro 5.1
Как бы там нибыло, но Германия нынче не та. Самая наверное цензурированая страна в мире, большинство фильмов делится на обычную версию и цензурную для Германии. С марионеточным американо-еврейским правительством с одной стороны(которое культивирует у нации комплекс вины с поколения в поколение) и бывшими агентами КГБ с другой. Ну не могут люди в высших эшелонах власти бывшего ГДР, который когдато был под тотальным влиянием СССР не иметь сейчас связей с современной Россией и не лобировать хотябы частично её интересы. Я слежу за политическими новостями и часто замечаю в чью пользу Германия делает высказывания

_________________
Изображение
Chevrolet Camaro 1988 5.1L V8 carb, T-5 ручка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 12:52 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
Hunter писал(а):
Как бы там нибыло, но Германия нынче не та....

в смысле? с точки зрения экономики - концепция социальной рыночной экономики разработаная и реализованая Людвигом Эрхардом и Альфредом Мюллер-Армаком в 1947—1949 годах ;) которая сейчас немного "буксует"...

Hunter писал(а):
... Я слежу за политическими новостями и часто замечаю в чью пользу Германия делает высказывания

как бы там ни было - проблема в энергетической зависимости, еще 15 лет назад 52% энергии вырабатывалось за счет собственного бурого угля, если быть точным 52 % - каменным и бурым углем, 31 % — ядерной энергией, 4 % — гидроэнергией, 9 % — природным газом и 1 % — нефтью, а вот уже сейчас на четверть - это Российский газ и около 40% нефть из стран северного побережья Африки ;) , поэтому когда дубасили Ливию, Меркель "молчала в тряпочку" :pardon:

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 13:26 
Не в сети
Член клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2011, 22:32
Сообщения: 12040
Авто: ...
Всё верно .Экономические интересы диктуют политические телодвижения .И за спасибо никто не чихнёт даже ,и это правильно .И интересы сильных стран присутствуют везде.Земной шар такой мааааааленький .

_________________
Изображение

для тех, кто задает вопросы «Почему нужно жить?» и «Зачем все это нужно?» нет возможности получить счастье. По крайней мере так просто, как другим людям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 13:34 
Не в сети
Член клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 15:42
Сообщения: 1508
Авто: PTS
2 Hennady

Что означает идейная позиция?

Ну как минимум Ваш стилизированный аватар, необьяснимое рвение доказать первенство германии, а также "очень непредвзятый и обьективный довод без налета шовинизма" такой как наречение конструктора АК "голодранцем" - все это очень красноречиво говорит именно о вашей идейной позиции. :)

Ну не важно, я уже говорил по каким причинам тему продолжать не буду, скажу только что если вы не знаете, то большинство наших технических-гениев были именно "голодранцами", как с материальной так и с точки зрения базы знаний, образования, опыта.
Алексеев, Уткин, Исанин, Глушков, Курчатов... Но ихние творения заявили всему миру, чего стоит "логика и приемственность" мировых ВПК, перед гением "голодранцев". ;)

_________________
Remember when you was a kid and you would spend the whole year waiting for summer vacation and when it finally came it would fly by just like that?
It's funny, Jimmy, life has a way of flying by faster than any old summer vacation really fucking does.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 13:49 
Не в сети
Член клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 15:42
Сообщения: 1508
Авто: PTS
В последние время столо черезвычайно модным "развенчивать культ ВПК ссср". Очень многие в этой модной тенденции любят пообсасывать темы о том что когда у нас "не взлетело", упало, утонуло, взорвалось и тд... Что вся наша военщина на самом дела гавно, и была таким всегда, что все было спижено и тд... Сайчас данные "беседы" стали признаком хорошего тона.

НУ что с нас, славян, взять? Любим мы выносить свою срань из избы на все общий суд.
Во всех нормальных странах мира с хорошим ВПК тоже падало, взрывалось, тонуло, неполучалось и тд - только, у них, об этом никто не свистить направо и налево - ТАМ, это тайны за 7-ю замками (кроме очевидных случаев).

Американцы досих пор усыраються, но не сходят с того что за весь ирак было уничтожено всего 7 абрашек ( :rofl: )
Фрицы досих-пор (хоть и признали что "дядя Адольф - эта плоха") доусрачки твердят что на курской дуге было уничтожено всего-лись три десятка ихних танков, а некоторые ихние историки заявляют, что меньше десятка вабсче( :rofl: :rofl: ) и тд и тп...

_________________
Remember when you was a kid and you would spend the whole year waiting for summer vacation and when it finally came it would fly by just like that?
It's funny, Jimmy, life has a way of flying by faster than any old summer vacation really fucking does.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 14:23 
Не в сети
Немец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:39
Сообщения: 8867
Откуда: Киев
Авто: Mercedes-Benz
Joss писал(а):
....Фрицы досих-пор (хоть и признали что "дядя Адольф - эта плоха") доусрачки твердят что на курской дуге было уничтожено всего-лись три десятка ихних танков, а некоторые ихние историки заявляют, что меньше десятка вабсче( :rofl: :rofl: ) и тд и тп...




и вот комментарии советских(!!!) историков:
"...К началу битвы под Прохоровкой корпус насчитывал 211 танков (15 "Тигров") и 124 самоходки. Данные из различных источников очень разнятся, но все их объединяет одно: общее количество танков и самоходок не превышает 350 единиц. 5-ая гвардейская танковая армия превосходила немецкие силы более чем в два раза. Но следует учитывать и то, что немецкая танковая дивизия имела в своём составе только один танковый полк и два гренадерских полка, которые имели на вооружении свыше сотни только противотанковых орудий. Поэтому наши танки встречали не менее трёх сотен стволов противотанковой артиллерии. Я не буду описывать ход этого сражения. Итоги были ужасающими: 5-ая танковая армия потеряла не менее 334 танков и САУ, некоторые источники говорят о пяти сотнях подбитых машин. Большая часть этих машин оказалась на территории, контролируемой немцами, и была ими подорвана после боя. В плен попало около тысячи наших солдат и офицеров. Немцы безвозвратно потеряли только 5 машин, 38 танков и 12 штурмовых орудий были повреждены и вскоре вступили в строй....
...Сталин пришёл в бешенство, когда ему доложили о потерях в этом сражении...

"
в общем читай здесь, и не неси пурги:
http://www.padchin.narod.ru/history/history4.html

_________________
"Зиг хайль май лайф"...
Счастлив не тот, кто выбрал «правильный» путь, а тот, кто любит свою дорогу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 14:29 
http://topsecretz.net/blog/histori/100.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 14:37 
Не в сети
Член клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 15:42
Сообщения: 1508
Авто: PTS
Данные "афтаритетные" сцылочки, собственно говоря, это то о чем я говорил. :hahaha: (ообенно радуют заголовки "ПРАВДА О ВТОРОЙ МИРОВОЙ" :rofl: )

Вы мне исчо раскажите про Виттмана, который под вилье-бокаж подбил 100500 танков :rofl:

_________________
Remember when you was a kid and you would spend the whole year waiting for summer vacation and when it finally came it would fly by just like that?
It's funny, Jimmy, life has a way of flying by faster than any old summer vacation really fucking does.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: поменяю на аа
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 14:40 
Не в сети
Герр Гюнтер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2008, 22:23
Сообщения: 11719
Откуда: Kiev
Авто: Chevrolet Camaro 5.1
Совпадение :) . Я какраз только что смотрел сериал про Битву за Москву, Куркую битву и Прохоровку и добавил себе на ютюбе в избраное

Во время Курской битвы были успехи и неудачи как у одной так и второй стороны, а под Прохоровкой немцы удачно отбили одно из контрнаступлений
(внизу фрагмент с прохоровкой)



Joss писал(а):
2 Hennady

Что означает идейная позиция?

Ну как минимум Ваш стилизированный аватар, необьяснимое рвение доказать первенство германии, а также "очень непредвзятый и обьективный довод без налета шовинизма" такой как наречение конструктора АК "голодранцем" - все это очень красноречиво говорит именно о вашей идейной позиции. :)



Вот вам наша славянская страна, с попирающимися правами человека, но зато свободная идеологически . В Германии Геннадия за такой аватар уже наврное как минимум бы забанили на форуме а как максимум допрашивали бы агенты бывшего "штази" и моссада :)

_________________
Изображение
Chevrolet Camaro 1988 5.1L V8 carb, T-5 ручка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Дружественные проекты: Фреон для автомобилей, Оптовая продажа фреона на сайте freezeoil.com.ua.
Фреон R134a, R410A, R404A, R606a, R507. Фреоны для кондиционеров, холодильников, пожаротушения.